Autor Tema: Cual es el mejor ERP en software libre...  (Leído 4087 veces)

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Desconectado senerp

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Re: Cual es el mejor ERP en software libre...
« Respuesta #30 : 18 de octubre de 2009, 12:10:11 am »
Hola Oyepez003,

Nos gusta mucho que nos hagas esta pregunta. Las empresas tradicionales suelen dar estas respuestas en comunicados oficiales, notas de prensa, pero sin duda, estos foros son una forma muy directa y abierta de hablar de los temas que a veces se tratan con cierto tabú. Esto nos agrada.

Es claro que existe una expectativa generalizada, sobre la cual, se exige a cualquiera que desarrolla una extensión de un software libre que lo comparta con la comunidad, a fin de defender la continuidad y principios de 4 libertades que lo caracterizan.

Ante todo, quisiéramos resaltar que la localización de Openbravo ERP para cumplir con la legislación de nuestro país, nos ha sido una experiencia muy distinta  a desarrollar, por ejemplo,  un nuevo módulo para Joomla , Xoops un paquete de descarga para Debian o una extensión de “fin de semana” que colgamos en un fichero público al otro día.

Cuando decidimos realizar un proceso de localización de ERP, estimamos que requeriría, (y en efecto ha requerido), un consumo de trabajo, recursos y tiempo que no hubieran sido posibles sin la inversión de importantes recursos financieros que hicieran de la localización de Openbravo una realidad.

Francamente con la buena voluntad de la comunidad y de sus entusiastas, no lo hubiéramos logrado. Es comprensible: el desarrollador de la comunidad nos ha demostrado que contribuir a un ERP com éste (con base Java, lo que quiere decir que hay mucha compilación  en el entorno de desarrollo) requiere mucho mas esfuerzo que cualquier otra tecnología y eso le hace inviable apoyar el proyecto a los niveles de compromiso que éste requiere, ya que al mismo tiempo debe resolver sus propios problemas de economía personal, pagar sus cuentas y atender a aquellos proyectos  que le brindan un sustento. Al fin y al cabo, todos, detrás de la pc, tendemos a vivir de nuestro trabajo. Muestra de ello es el poco avance que existen en los proyectos de localización comunitarios colgados en Openbravo http://forge.openbravo.com) y de otras soluciones de ERP en Software Libre, los cuales se limitan en su mayoría a publicar un plan de cuentas contable y una traducción. No quisimos imaginarnos situaciones como, un reporte tributario de libro de compras que presentando fallas al reflejar las retenciones de ISLR deba esperar a que algún compañero de la comunidad lo repare (cuando tenga tiempo), sabiendo que la fecha de declaración de impuestos para nuestro cliente o  usuario se vence en 10 días. Casos como esos, son la pesadilla de cualquier gerente o administrador que haya apoyado una iniciativa de ERP en software libre dentro de su empresa y descalificarían a quien haya emprendido la aventura de localizarlo.

En la pasada conferencia mundial de Openbravo, celebrada en Abril de 2009 en Barcelona España, se llevó a cabo una sesión dirigida por Richard Morley, encargado en promover las iniciativas mundiales de localización de Openbravo, donde fuimos invitados como empresa, junto a representantes de otros 4 países: La India, Finlandia, Francia, Alemania a exponer nuestra experiencia de localización. No fue sorpresa presenciar que todas las empresas habríamos pasado por un proceso similar:  Después de casi 3 años de localización caracterizados por el financiamiento de: oficinas, sueldos, salarios y pasivos laborales,  pagos a Openbravo por concepto de soporte y capacitación (en euros; en nuestro caso, desafortunadamente no obtenidos por CADIVI), centro de datos, servidores, pc´s, infraestructura de colaboración, y pago de impuestos  de ley, pudimos generar una versión localizada de este software para cada país.

¿Publicar la localización? Claro que si… pero merece hacerse de la forma correcta: Si hablamos de una transferencia tecnológica honesta y de calidad,  sabemos que la publicación de la localización para Venezuela de Openbravo, podría activar muchos sectores de la comunidad nacional de software libre, demandando aspectos de soporte por parte de SEN, mayores niveles de documentación, mantenimiento del forge  y servicios a una escala mayor a la que difícilmente podríamos abordar, al menos, sin el apoyo de recursos que lo permitan. Sabemos que esta tecnología puede tener un gran impacto en el empresariado público, mixto y privado nacional y no creemos que merece ser colgada sin pena ni gloria en un fichero,  sin la documentación extensa técnica, administrativa y legal didácticamente desarrollada, de dichas extensiones de un software que por ser un ERP ya es complejo, o sin reconocimiento de las instituciones del estado que impulsan el software libre.

Hasta ahora, hemos podido cumplir con nuestro compromiso de generar empleo, pagar impuestos e invertir en tecnología “hecha aquí”.  No obstante, hemos iniciado una campaña de acercamiento con instituciones públicas para sumarlos al apoyo de un programa de distribución, soporte y adopción de Openbravo adaptado a Venezuela,  que en nuestra visión debe contener aspectos de calidad para que sea tomado como una verdadera alternativa para sustituir a los paquetes de software tradicionales y privativos como:

-   Programa de formación en línea: Formación masiva sobre Openbravo localizado. Si es posible, a un costo razonable para las PYMES, Cooperativas, empresas mixtas u otras entidades

-   Programa de certificación: Certificación de profesionales sobre Openbravo.

-   Programa de documentación funcional extendida para procesos propios de nuestro país, manuales sobre uso de herramientas e informes de control tributario y financiero.

-   Creación de su propio forge - forja.

-   Creación del programa de certificación y recomendación de Openbravo Localizado por parte de instituciones del estado. (Seniat, CNTI, Etc.) Como plataforma para llevar a cabo gestión de procesos empresariales, adaptada a nuestro entorno Venezolano.

-   Generación de una plataforma publica que soporte a implantadores y usuarios finales, reflejadas en foros, wiki y personal comprometido con atenderla.

-   Creación de una plataforma pública de control de cambio y nuevos releases para la  localización, alineada con lanzamientos de ordenanzas y providencias - leyes tributarias.

-   Programas para distribución  de OpenbravoERP Localizado dentro de los sistemas operativos de fomento nacional como Canaima Linux.

-   Desarrollo de programas de implantación masiva en empresas del estado.


Cada uno de los puntos anteriores, representa como mínimo, un proyecto que implica alargar la curva de investigación y desarrollo que hasta ahora hemos hecho con recursos propios. Creemos que esta realidad también afecta a otros ERPs como Guaicaipuro, SIGEFIRHH - entre otros- que se sabe han sido financiados por las instituciones públicas con mucho mas posibilidades que nosotros y que tampoco han salido a la luz con un ecosistema comunitario alrededor de ellos.

Sabemos que empresas extranjeras han logrado el apoyo del estado venezolano para la masificación de su software estratégico en nuestro país.  Consideramos que como emprendedores Venezolanos que apoyamos el desarrollo en software libre, tenemos buenas expectativas de recibir el espaldarazo del estado que permita la entrega de este ERP localizado,  con alto nivel de calidad, no solo como un código inerte, sino en su presentación.  Hasta tanto no veamos claro el camino para apalancar y operar una publicación de calidad,  en SEN nos enfocamos en beneficiar con implantaciones localizadas a nuestros clientes, quienes hasta ahora,  son quienes han creído en nosotros y constituyen la muestra de reciprocidad mas clara recibida de todo este esfuerzo.

Saludos Cordiales,


Ignacio Moreno C.

Desconectado Pax

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Re: Cual es el mejor ERP en software libre...
« Respuesta #31 : 18 de octubre de 2009, 11:28:23 am »
Primero creo que existe algo confucion sobre lo que es SOFTWARE LIBRE... no por el hecho de hacer software libre dice que quien lo escribe debe o esta obligado a publicar sus fuentes estrictamente...

0   la libertad de usar el programa, con cualquier propósito.
1   la libertad de estudiar cómo funciona el programa y modificarlo, adaptándolo a tus necesidades.
2   la libertad de distribuir copias del programa, con lo cual puedes ayudar a tu prójimo.
3   la libertad de mejorar el programa y hacer públicas esas mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie.

Solo las libertades 2 y 3 indican que DEBEMOS SER LIBRE DE DISTRIBUIR COPIAS Y SI DESEO PUBLICARLAS...

A que se refiere esto... ejemplo:
Si uds generan una solucion para una empresa ZZZ (Iva a poner XXX pero suena medio porno) esta empresa DEBE POR OBLIGACION tener los codigos fuentes del todo el desarrollo, asi como copias de este y poder usarlos acorde a sus necesiades bien sea de conocer el funcionamiento, estudiarlo, y en un caso adaptarlo (adaptarlo: este punto lo hablo mas adelante) asi como distribuirlo en caso creer que con esto solucionara algun problema al projimo.

Ok pero pasan varias cosas con estas libertades en venezuelas quizas por pensar que vivimos en un pais algo mas ordenado nos dan mucho miedo como programadores, pero con el tiempo entendemos que las cosas no son como nuestros miedos y como la academia nos enseña y eso hace que el mercado del software libre sea tan viable en venezuela.

Y esto lo voy a explicar usando las 4 libertades de nuevo
a) 0   la libertad de usar el programa, con cualquier propósito.
Esto es claro y no necesita ninguna explicacion... el sotftware es de la empresa y ellos deben poder usarlo acorde a sus necesidades sin restricciones, cuando uds compran una franela no se les dice que no se la pongan para ciertas cosas u otras no... muy simple..

b)la libertad de estudiar cómo funciona el programa y modificarlo, adaptándolo a tus necesidades.
Al ser un software como el que tenemos en cuestion para mi es importantisimo que la empresa pueda auditarlo, YO JAMAS compraria un software que me lleve mi administracion sin saber como funciona, la informacion que maneja es realmente valiosa y privada, por lo tanto debo cuidarme de todo aspecto posible.

Entonces esta libertad viene acompañada con el primer temor (adaptarlo y modificarlo) señores tengo 4 años trabajando con software libre, y JAMAS una empresa a la que le di mis desarrollos contrataron a alguien mas para que les hiciera algo o ellos lo modificaran, como pues si ellos quieren hacerle alguna mejora, a quien creen que llaman? a quien no conoce el software o al que si lo conoce y lo desarrollo? y siempre se entrega una clausula de que si ellos modifican el software a un punto irrecuperable pierde toda garantia de la mi empresa, y si lo desean de nuevo deberan pagar una nueva instalacion... y eso les duele... claro yo no voy a estar arreglando desastres de otros... :D

c) la libertad de distribuir copias del programa, con lo cual puedes ayudar a tu prójimo.
Quien crea que un software en venezuela no se disribuye esta medio loco, una version de sap tengo en mis manos... :S, todo software en este pais es ditstribuible no existen leyes que te lo prohiban, asi que mejor darle al usuario la libertad de hacerlo, asi nuestro negocio crece... como asi:

[dramatizacion]
Empresario 001: Mira, en estos dias la gente de BT fue a mi empresa e instalo este software de para administrar el POS  de la tienda, pruebalo y dime que tal

Empresario 002: Dale, tranquilo dejame probar por que esa gente de evolution pos, seinca y otros son unos estafadores

Empresario 001: Pruebalo y me cuentas.

...
Dias mas tarde
...
Empresario 002: Mira muy bueno pero QUIERO ADAPTARLO POR QUE TENGO UNAS DUDAS PARA MI EMPRESA

Empresario 001: Mira este es el numero 000-000-00-00, llamalos y ellos hacen lo adaptan a tus necesidades.
[/dramatizacion]

Ganacia, mi software ha llegado a nuevos clientes, y una cosa que he aprendido EN VENEZUELA TODAS LAS EMPRESAS LLEVAN TODO DE FORMAS DISTINTAS... la cantidad de personalizaciones no son nada normal, todos llevan inventarios de formas distintas, apoyadas por mas de un software en muchas ocaciones, asi como facturaciones y demas... la posibilidad de tener lo que le hacen 3 o 4 programas, macros de excel y otros en un solo software que tendran de forma legal y listo para su empresa con normativas del seniat pues es muy tentadora.


d) la libertad de mejorar el programa y hacer públicas esas mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie.

Si las mejoras las hago yo, SOY LIBRE no obligado de distribuir mis mejoras... un modelo de negocio que he visto con este tipo de detalles es:

Liberar versiones antiguas:
Me explico, tengo un software de administracion de recursos humanos... el cual me llevo 1 año realizarlo... ese año me costo digamos unos Bsf. 30.000 bueno yo espero hacerle unos 80.000, al llegar a esa cantidad libero el modulo, mientras llegaba a ese monto ya estaba trabajando en una version mejorada (mejorada no solo de correccion de errrores) y comienzo a vender la nueva version y asi vamos trabajando...

El modelo esta en que liberas tu codigo, cobras por lo nuevo, y tu producto puede llegar a mas empresas..

Todo es simplemente tener un poco de etica y conocer realmente como trabajan las empresas en venzuela, esto es un pais de oportunidades y el desastre que existe en as empresas no es nada normal cada quien lleva las cosas a su manera... y eso para el mercado del software es muy rentable...
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Re: Cual es el mejor ERP en software libre...
« Respuesta #32 : 18 de octubre de 2009, 11:30:12 am »
Como se podria evaluar el nivel de venezolacion de openbravo??? existe alguna forma de ver como esta trabajando actualmente para venezuela?
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Re: Cual es el mejor ERP en software libre...
« Respuesta #33 : 18 de octubre de 2009, 07:00:33 pm »
Hola Pax, muchas gracias por tus comentarios.

Hay buenos puntos en tu argumento que seguro tomaremos en cuenta para una potencial estratégia el publicación de la localización.

Respondiendo tu pregunta, estamos preparando un video demo de Openbravo y sus funcionalidades locales extendidas por SEN. En el material esperamos resaltar las funcionalidades crìticas que ya se encuentran incorporadas:

-Control tributario: Administración de impuestos - retenciones y su integraciòn con facturación y pagos. (tanto para Contribuyentes ordinarios como especiales)

-Generaciòn de los libros fiscales: Libros de Compra y Libros de Venta acordes a las providencias de ley correspondientes, tanto para contribuyentes Ordinarios como Especiales.

-Generaciòn de reportes de enteramiento de retenciones: Generaciòn de archivo TXT de retenciones de IVA para el enteramiento al portal del SENIAT, como archivo XML de Enteramiento de retenciones de ISLR en XML.

-Generaciòn de Comprobantes de retención acordes a las providencias de ley correspondientes y acordes a los criterios legales de facturación.

-Control de facturas, numeración y anulación adaptados a nuestra legislación

-Soporte al pago con Cheques, generaciòn de Vouchers de egresos para pagos con cheques y funciones de impresión de los mismos al formato de cada entidad bancaria, asì como los reportes de relación de pagos.

-Potencial del Pack de tablas de auditorìa desarrolladas por SEN y su aprovechamiento para el anàlisis en Inteligencia de negocios y en la gestión de alertas dentro del ERP.

-Extensiòn del anàlisis multidimensional de la contabilidad. entre otras extensiones y  mejoras de amigabilidad añadida para mejorar la experiencia del usuario con Openbravo.

Apenas sea publicado, cuenten con que lo haremos llegar a este foro y a quienes se suscriban a nuestra lista de distribución, al registrarse en nuestra web: web: www.sen.com.ve/contacto/

Por otra parte, para todas las oportunidades de negocio que atendemos, que cualifican como viables, nos aseguramos brindarles el espacio para demostrar las funcionalidades que hemos extendido de Openbravo y describir como éstas mapean a los requerimientos de negocio que nos ha expuesto el cliente.

Nos dedicamos a atender esmeradamente a toda empresa / institución que desea entrar en contacto con nosotros para canalizar su requerimiento de implantación ERP con Openbravo y SEN como implantadora.

Los interesados pueden llamarnos en horario de oficina al Master +58 (251)-2330663, escribirnos a contacto@sen.com.ve o dejarnos sus datos en nuestra web: www.sen.com.ve/contacto/       para asì ser contactados.


Saludos y gracias de nuevo por tu interès y el de los usuarios de este foro que ya nos han contactado para canalizar sus requerimientos de implantación.


Cordialmente,

Ignacio Moreno
Director General
Sen de Venezuela C.A
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58+(251) 2330663
email:contacto@sen.com.ve

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Re: Cual es el mejor ERP en software libre...
« Respuesta #34 : 18 de octubre de 2009, 08:00:03 pm »
Sabia que mi pregunta daria mucho de que hablar con respecto a OpenBravo y las libertades del Open Source... y era eso solo una pregunta y su respuesta era la que pensaba,... Utilizan a OpenBravo lo mejoran (localizan) y ofrecen solo a quien pague esta utilidad... Estan en toda la libertad de hacerlo claro esta... y por los motivos que expresa Ignacio Moreno lo comprendo enormemente,... Solo espero que si llegan a tomar la decisión de compartir la localizacion  con la comunidad nos hagan saber por aqui....

Saludos.
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Omar Yepez
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Re: Cual es el mejor ERP en software libre...
« Respuesta #35 : 24 de noviembre de 2009, 12:37:58 pm »
Alguien tiene conocimiento de alguna implementacion de WebERP en alguna empresa Venezolana

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Re:Cual es el mejor ERP en software libre...
« Respuesta #36 : 06 de octubre de 2010, 01:06:38 pm »
Buenas tardes

Un ERP que esta emergiendo en las instituciones publicas en la actualidad es SINTEGESP, un aplicación muy sencilla de utilizar, analizada y diseñada por ex-funcionarios públicos, lo que le da la ventaja de no alterar la forma en que trabajan en estas instituciones. Aqui les dejo la pagina web para que los contacten

www.sintegesp.com

Saludos

PHP de Venezuela

Re:Cual es el mejor ERP en software libre...
« Respuesta #36 : 06 de octubre de 2010, 01:06:38 pm »

 

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